Οκτώ Έλληνες δημοσιογράφοι, επισκέφθηκαν τη γερμανική πρωτεύουσα

Ο γερμανός Πρέσβης συζητά με έλληνες δημοσιογράφους για τις εντυπώσεις και εμπειρίες τους στο Βερολίνο. Μεγέθυνση εικόνας Ο γερμανός Πρέσβης συζητά με έλληνες δημοσιογράφους για τις εντυπώσεις και εμπειρίες τους στο Βερολίνο. (© Γερμανική Πρεσβεία Αθήνα ) Στα πλαίσια της ετήσιας διεθνούς ενημερωτικής επίσκεψης δημοσιογράφων που διοργανώνεται από το Ομοσπονδιακό Υπουργείο Εξωτερικών και την Ευρωπαϊκή Ακαδημία του Βερολίνου, οκτώ Έλληνες δημοσιογράφοι, επισκέφθηκαν τη γερμανική πρωτεύουσα τον Δεκέμβριο του 2012 μετά από πρόσκληση της Πρεσβείας της Ομοσπονδιακής Δημοκρατίας στην Αθήνα, για μία εβδομάδα. Τις εντυπώσεις και εμπειρίες τους από το ταξίδι αυτό, μας τις περιγράφουν παρακάτω:

  • Αντώνης Φουρλής (Mega Channel, www.protagon.gr)

Το Βερολίνο συνοδηγός της Αθήνας

Από το τελευταίο ταξίδι μου στο Βερολίνο (9-13 Δεκεμβρίου 2012) επέστρεψα με τη βεβαιότητα, ότι οι ελληνογερμανικές σχέσεις έχουν μία δεύτερη ευκαιρία. Αυτό ήταν το πρώτο πράγμα που αισθάνθηκα, συνομιλώντας με κυβερνητικά στελέχη, διπλωμάτες, δημοσιογράφους, ακαδημαϊκούς, τεχνοκράτες και αναλυτές, χάρη στην ευκαιρία που μου έδωσε η Γερμανική Πρεσβεία στην Αθήνα, σε συνεργασία με την Ευρωπαϊκή Ακαδημία του Βερολίνου. Γιατί είναι αλήθεια, ότι η οικονομική κρίση εξελίχθηκε σε μία οριακή δοκιμασία. Η σκληρή διαπραγμάτευση στην Ευρώπη για τους όρους στήριξης της Ελλάδας, σε συνδυασμό με τα στερεότυπα, που εύκολα και απερίσκεπτα υιοθέτησαν πολιτικοί και ΜΜΕ των δύο χωρών, αλλά και με το αίσθημα «αδικίας» στην ελληνική κοινωνία, έφτασαν στο σημείο να γεννήσουν σοβαρά ερωτήματα. Μπορεί να αποκατασταθεί η ισορροπία στις ελληνογερμανικές σχέσεις; Μπορούμε να ανακτήσουμε την πίστη στο κοινό μας μέλλον στην Ευρώπη; Μπορεί η Ελλάδα να υπολογίζει στη βοήθεια και στην αλληλεγγύη της Γερμανίας;

Η απάντηση είναι ένα μεγάλο «ναι» και στα τρία ερωτήματα. Ωστόσο, μεταξύ φίλων και εταίρων, πρέπει να υπάρχει ειλικρίνεια και αλληλοσεβασμός. Είναι κάτι που έλειψε σε ορισμένες περιπτώσεις. Όμως, από τη στιγμή που η Αθήνα απέδειξε ότι θέλει και μπορεί να τηρήσει τις δεσμεύσεις της, το τοπίο άλλαξε. Αυτή την αλλαγή σηματοδοτεί η αλλαγή διάθεσης που εγώ διαπίστωσα στη Γερμανία. Καθώς η Ελλάδα ανακτά την εμπιστοσύνη, στο Βερολίνο ενισχύονται οι φωνές που υποστηρίζουν ότι η Ευρώπη θα βγει από την κρίση ενωμένη. Το άκουσα στη Βουλή, σε δημοσιογραφικά γραφεία και στα υπουργεία, όπου σταδιακά διαμορφώνεται κλίμα αισιοδοξίας – κάτι που έλειπε πριν από ένα χρόνο. Άκουσα και κάτι ακόμη, όμως, που προσπαθώ να μεταφέρω στην Αθήνα, από την ημέρα που επέστρεψα: είναι το μήνυμα που έλαβα από όλους τους συνομιλητές μου στο Βερολίνο. Από όλους τους πολιτικούς που είχα την ευκαιρία να συναντήσω – Χριστιανοδημκράτες, Σοσιαλδημοκράτες, Πράσινους και Φιλελεύθερους – από όλους τους δημοσιογράφους, τεχνοκράτες και διπλωμάτες, άκουσα μία λέξη: Μεταρρυθμίσεις!

Είναι το «αίτημα» που διατυπώνουν όλοι ανεξαιρέτως προς την Ελλάδα, γιατί όλοι συμφωνούν, ότι αυτός είναι ο μοναδικός τρόπος να βγει οριστικά η οικονομία της από τον κίνδυνο. Όσοι αμφέβαλαν, ή φαντάστηκαν πως υπάρχουν «διαφορετικές απόψεις» στη Γερμανία, είναι καιρός να αντιληφθούν, ότι σε αυτό το σημείο όλοι οι Γερμανοί συμφωνούν. Ταυτόχρονα, όλες οι πολιτικές δυνάμεις – τόσο αυτές που στηρίζουν την κυβέρνηση της Καγκελαρίου Αγκελα Μέρκελ, όσο και τα κόμματα που ασκούν αντιπολίτευση στη Βουλή – δείχνουν τη διάθεση να στηρίξουν την Ελλάδα τα επόμενα χρόνια και να τη βοηθήσουν, ώστε να κερδίσει το μεγάλο στοίχημα των μεταρρυθμίσεων. Αυτό σημαίνει πως η Ελλάδα θα έχει δίπλα της ως συνοδηγό τη Γερμανία, υπό τον όρο ότι οι κυβερνήσεις - και στις δύο χώρες - θα φροντίσουν να διατηρήσουν τη θετική δυναμική που διαμορφώθηκε. 

  • Giorgos Fellidis (SKAI)

Veni, vidi, audi, sed vinci?

I couldn’t have expected more from the German – Greek media dialogue, organized by the European Academy. The high-level of expertise interviewed during our meetings, the willingness of our interlocutors to speak frankly and sincerely on all aspects of German-Greek relations, the good will expressed towards our team from MPs, experts and officials, all assisted in the successful outcome of our trip. I would like also to mention the professionalism and commitment of our hosts that surpassed any minor logistical bleep (as was the cancellation of our first meeting at the Ministry of Finance).

The main crux of our discussions: Greece needs tangible reforms that will re-assure external investors and citizens that it’s a bet worth taking. Germany needs to exert its power in discreet and “soft-power” manner. The role of the media in both tasks cannot be exaggerated. When two cultures come together, a better future is prepared, especially when both sides realize that they have many things (values, beliefs and interests) in common.

We came, we saw we listened, but have we conquered (the hearts and minds of our respective people)? In my opinion this would be the yard-stick for any improvement / progress in German-Greek relations during the next years.

  • Νατάσα Ρουγγέρη (Eφημερίδα «6μέρες»)

Το πρόγραμμα της Ευρωπαϊκής Ακαδημίας Βερολίνου ήταν εξαιρετικά ενδιαφέρον και χρήσιμο. Είχα την ευκαιρία ως δημοσιογράφος, αλλά και ως πολίτης, να αποκτήσω μία σχεδόν πλήρη εικόνα για την γερμανική πολιτική, τα μέσα ενημέρωσης και τη γερμανική κοινή γνώμη, αναφορικά με την οικονομική κρίση, τους ευρωπαϊκούς θεσμούς και, κυρίως, τις ελληνογερμανικές σχέσεις. Σε μία ιδιαίτερα κρίσιμη οικονομική αλλά και πολιτική συγκυρία, όχι μόνο για την Ελλάδα, που βιώνει τις συνέπειες μιας κρίσης που δεν είναι μόνον ελληνική, αλλά ευρωπαϊκή και παγκόσμια, ήταν πολύ ενδιαφέρον για μένα το να ενημερωθώ από τους κατάλληλους ανθρώπους, και σε επίπεδο πολιτικής και σε επίπεδο μέσων ενημέρωσης, για το πώς βλέπουν οι Γερμανοί πολιτικοί, δημοσιογράφοι και πολίτες τη χώρα μου, αλλά και τους θεσμούς της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Ένα από τα βασικά μου συμπεράσματα είναι ότι χρειάζεται πολλή δουλειά και σοβαρές προσπάθειες από όλες τις πλευρές, για την αποκατάσταση σχέσεων εμπιστοσύνης, τόσο μεταξύ των δύο χωρών, ως εταίρων μέσα στην ευρωπαϊκή «οικογένεια», όσο και από τους ευρωπαϊκούς θεσμούς, από τους οποίους οι Γερμανοί πολίτες εκτιμώ ότι κρατούν αποστάσεις.

  • Νικόλας Βαφειάδης (Foreign Editor ANT-1 TV)

Dear Friends,

Let me seize this opportunity to express my sincere thanks and deep gratitude for a trip, which was an eye-opener to me as far as the European crisis and the German positions are concerned. Overall, it was a program well-organized, perfectly timed, rich in content and extremely interesting. Please convey my congratulations to the people who were involved in planning and executing this program.

Unfortunately the first day I was in Munich to cover Samaras’ visit and missed the political - historical tour of Berlin which I hope to attend to at a future instance. The second day we missed the Finance Ministry discussion due to an emergency involving the Head of the European Policy Department who was supposed to do the presentation seen by many of my colleagues as one of the most important meetings of the program, but unfortunately it was not compensated for.

We then moved to the Foreign Ministry for probably the most interesting, open and witty discussion of the whole tour, with Peter Ptassek and Karlfried Bergner, involving not only German-Greek relation but also the trends and underlying forces in the whole European project. Another highlight of the trip was the visit to the Bundestag, and the session with the MPs from the different parties. It was a political kaleidoscope of extreme interest for not only the future of German politics but mainly of the coherence, despite the political differences, of the approach to the Greek problem. I have to admit that I was amazed at the depth the MPs from all political quarters knew the situation in Greece . The tour of the Reichstag gave us a sense of history that helped me understand political realities.

The third day, the discussion with Dr Alexander Gross of the Economy Ministry on Structural Reforms and Growth gave me the sense of a balanced scientific approach to the big European dilemma. It also enlightened me and my colleagues on the German economic experience, as the basis of today’s and tomorrow’s positions.

The media part was a well-chosen and balanced pantheon of today’s journalism. Georg Baltissen, the anti-conformist colleague was the one-of-us striving professional, Ulrich Deppendorf was the shiny star with the rich background information and the perfect sources in the hierarchy, from whom we had the honour to learn things, and Paul Ronzheimer was the must-see agent provocateur in the biggest and obviously richest media house.   

Katharina Dreger was the surprise of the trip, because although she spoke about an issue not obviously interesting to everyone, she not only made the best of it, but gave an excellent impression of the seriousness, professionalism and effectiveness of the Germans, when they are involved even in the most challenging of sagas.  

Most Greeks are not that familiar with the federal system and the differences of the economic status in different parts of Germany . The Herculean task of explaining the efforts undertaken to compete in today’s tough world, and at the same time promoting growth in the different parts of the country was successfully undertaken by Dr. Robert Hermann, who also gave us a sense of what Greece should do. Later, ambassador Dimitris Rallis usefully gave us the Greek perspective.    

The final day was politics in the making. The morning meeting with the MPs gave us the opportunity to discuss about the role of politics and the Press in the on-going Greek effort to comply with the troika program and the operation to save the euro. Then we had the chance to watch Angela Merkel speak to the Bundestag and the first-hand historic experience of watching the MPs clapping when for the first time she spoke of some success in Greece , due to her policies of course.

Erik Bettermann, whom we met next, is the epitome of the prototype of the best of journalism. It’s a pity that there is only a few like him in the whole world: Clever, fast, stubborn and investigative. It was a real pleasure and an honor to meet and talk to him. Finally Professor Christian Dreger not only gave us the macro-economic perspective for the euro, but also exhibited that the different approaches enrich the picture and add the pieces to the puzzle that give depth and sense of fulfillment.

Closing I would like to commend the people who escorted us for their accuracy, professionalism, flexibility and inventiveness that gave our program the final touches towards perfection.

Thanking you once more for a life-time chance to be educated about Germany ,

Sincerely Yours, Nikolas Vafiadis

  • Βασίλης Δαλιάνης (Eφημερίδα Πρώτο Θέμα)

«Αν η ευρωζώνη δεν θέλει να εξελιχθεί σε ένα τεράστιο Μουσείο όπου στο άμεσο μέλλον θα την επισκέπτονται πλούσιοι πολίτες τρίτων χωρών για να δουν τον Πύργο του Άιφελ, την Πύλη του Βρανδεμβούργου και την Ακρόπολη, πρέπει να γίνει ανταγωνιστική». Αυτή η φράση ενός Γερμανού πολιτικού συνοψίζει αλλά και επεξηγεί τους λόγους για τους οποίους όλα σχεδόν τα πολιτικά κόμματα στη Γερμανία ζητούν την εφαρμογή διαρθρωτικών μεταρρυθμίσεων τόσο στην ελληνική οικονομία, όσο και σε άλλες της ευρωζώνης. Το ταξίδι που διοργάνωσε η γερμανική πρεσβεία στην Αθήνα για μια ομάδα εκλεκτών Ελλήνων δημοσιογράφων της οποίας είχα την τιμή να είμαι μέλος, πέρα από την κατανόηση των γερμανικών θέσεων για την τόνωση της ανταγωνιστικότητας της Νομισματικής Ένωσης ήταν μια ακόμα ευκαιρία για να θυμηθούμε δύο ακόμα γεγονότα. Πως οι Έλληνες έχουν υποστεί τεράστιες θυσίες τα τελευταία τρία χρόνια για να εφαρμόσουν μεταρρυθμίσεις οι οποίες σε άλλες χώρες, ανάμεσά τους και η Γερμανία, χρειάστηκε πάνω από μια δεκαετία για να αποδώσουν και κυρίως πως οι δύο λαοί δεν μοιραζόμαστε μόνο ένα κοινό νόμισμα, αλλά ένα κοινό μέλλον στην μοναδική αυτή διαδικασία της ευρωπαϊκής ολοκλήρωσης. 

  • Γιάννης Μανδαλίδης (Newsroom Dep. Director, Lambrakis Press SA)

Όσοι παρακολουθούν το τελευταίο διάστημα τις εξελίξεις στο Βερολίνο διαπιστώνουν μία σαφή αποκρυστάλλωση της γερμανικής πολιτικής έναντι του ελληνικού ζητήματος.

Η λέξη «grexit» προκαλεί πλέον τόση απέχθεια στο Βερολίνο όση και στην Αθήνα και οι εκθέσεις της τρόικας δεν καθορίζουν την πολιτική ατζέντα μόνο στην  Ελλάδα, αλλά και στη  Γερμανία.

Η Γερμανία εμφανίζεται πλέον με ξεκάθαρη πρόθεση να μην αφήσει την Ελλάδα να ολισθήσει εκτός της ζώνης του ευρώ, όσο υψηλό κι αν είναι το κόστος της παραμονής της χώρας μας σε αυτή. Το γεγονός αυτό δεν σημαίνει ότι μπορούμε να χαλαρώσουμε. Αντιθέτως, βρισκόμαστε σε στενό κλοιό παρακολούθησης για την εφαρμογή των σκληρών μέτρων λιτότητας και –κυρίως- θα πρέπει να προχωρήσουμε στην υλοποίηση των διαρθρωτικών αλλαγών, για τις οποίες το Βερολίνο είναι ιδιαίτερα πιεστικό. Μία επώδυνη πορεία, που όπως εκτιμούν στελέχη της γερμανικής κυβέρνησης και της  Μπούντεσταγκ θα διαρκέσει τουλάχιστον μία δεκαετία.

Αυτό είναι το γενικό περίγραμμα της γερμανικής πολιτικής η οποία συγκεντρώνει τη συναίνεση της συντριπτικής πλειοψηφίας στο σύνολο σχεδόν του πολιτικού φάσματος.

Είναι ιδιαίτερα εντυπωσιακή η κοινή γλώσσα που χρησιμοποιούν βουλευτές και στελέχη του SPD με την κακγελάριο Άνγκελα Μέρκελ, όσον αφορά στα μέτρα που καλείται να λάβει η Ελλάδα, κυρίως τα διαρθρωτικά, αλλά και στην αναγκαιότητα να διατηρηθεί η ενότητα της ευρωζώνης ως υπέρτατη κατάκτηση της ΕΕ. Η σύγκλιση αυτή της καγκελαρίου με το SPD -ή αντιστρόφως- αποκτά ιδιαίτερη σημασία εν όψει των εκλογών του επόμενου Σεπτεμβρίου, όπου «όλα παίζονται μέχρι την τελευταία στιγμή», δεδομένων μάλιστα και των εσωτερικών πιέσεων που δέχεται η κ. Μέρκελ από βουλευτές του κόμματος της CDU και κυρίως από τους συμμάχους της Χριστιανοκοινωνιστές της Βαυαρίας. Αλλά και πέραν των δύο μεγάλων παρατάξεων, οι Φιλελεύθεροι του κατά τα άλλα «σκληρού» Φίλιπ Ρέσλερ αποφεύγουν πλέον να προφέρουν τη λέξη «grexit».

Σημαντικό ρόλο στην επίδειξη αποφασιστικότητας εκ μέρους της Ανγκελα Μέρκελ φαίνεται να έπαιξε η πρόσφατη επίσκεψη της στην Κίνα. Εκεί –άγνωστο πώς- ερρίφθη ο κύβος: Η Ευρωζώνη πρέπει να παραμείνει ενωμένη και για το σκοπό αυτό η ίδια θα κάνει ό,τι περνάει από το χέρι της.

Προς αυτή την κατεύθυνση βοήθησε και η αλλαγή της εικόνας του άλλοτε «αντιμνημονιακού», όπως χαρακτηριζόταν μέχρι πρόσφατα στη Γερμανία, πρωθυπουργού Αντώνη Σαμαρά. «Η σχέση Μέρκελ-Σαμαρά ξεκίνησε από τους μηδέν βαθμούς και τώρα άρχισε θερμαίνεται» σχολίαζε χαρακτηριστικά κορυφαίος Γερμανός δημοσιογράφος.

Εξάλλου, η κ. Μέρκελ δεν θα ήθελε να φθάσει στις εκλογές με το ελληνικό ζήτημα, κυρίαρχο στο κόμμα της, να επηρεάζει τις πολιτικές εξελίξεις και να δίνει έδαφος σε εξάρσεις λαϊκισμού εσωτερικής κατανάλωσης. Υπάρχουν και άλλα σοβαρά θέματα που απασχολούν τη Γερμανία και τη θέση της στην Ευρώπη, όπως μία συνολική προσέγγιση της κρίσης στον ευρωπαϊκό Νότο και η διαφαινόμενη ρήξη στις σχέσεις της με το Παρίσι.

Διεθνής ενημερωτική επίσκεψη δημοσιογράφων

Μετά από πρόσκληση της Πρεσβείας της Ομοσπονδιακής Δημοκρατίας στην Αθήνα, οκτώ Έλληνες δημοσιογράφοι επισκέφθηκαν τη γερμανική πρωτεύουσα.